第八百一十二章 社会的变革[2/2页]
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地,获得更多的粮食。”
殷元道:“粮食粮食,你的眼里怎么就只有粮食了。难道,大唐只有遍地都有粮食才算是富有么,那长安城岂不是成了天底下最穷的地方。”
马周皱眉道:“这自然不一样。”
殷元道:“这没什么不一样,只要天下的粮食足够了,你别管是什么地方产的,他终归是粮食。如果你身处一群富人邻居中间,家家粮食累积,那么你就可以种一些蔬菜,去换回粮食来。总是想着自己家里有粮,自己家里有菜,若是如此,天底下不是生产的人都该死了。雇工虽然多,但是也没必要发愁,你长安的路修完了,其他地方就不修建了吗?那些私人的园林什么的,难道也不建了?”
马周道:“那,郧国公的意思是,大唐已经可以养活雇工了?”
殷元道:“这就在于你怎么看了,雇工自然有雇工的用法,百姓自然有百姓的安乐之道。如果你仔细一些就会发现,其实工农相辅相成,并不矛盾。你还记得,张弼在代州,干了什么事情吗?”
马周道:“当然记得,开垦荒地,雇工种地,使商人从中牟利。那些地方,如果没有粮食是不行的,可如果有粮食,就能够高价卖给草原上的人,他们没有粮食。所以,张弼也是靠这个,这几年把代州之地,发展的很好。”
殷元笑道:“那么你认为,靠雇佣生活,难道就不能生活吗?”
马周道:“难道,要把百姓的生死,寄托在商人和地方官吏的良心之上么?恕我直言,我并不觉得这是一件多么牢靠的事情。”
殷元点头道:“你说的有道理,所以你还是觉得,天底下并没有行之有效的国策,能够使工商各得其所,商人逐利,天下必为之所害?”
马周看了看殷元道:“我当然知道,这样的想法在你郧国公看来是特别不对的,而且是因循守旧。我马周自问不是个守旧的人,可是有时候你的那一套,着实是想不通。”
殷元笑道:“想不通就不要想了,很多事情其实都是刚开始很难,慢慢的到后面就容易了。”
马周哭笑道:“但愿吧,反正现在很多人都已经看到了希望,所以不论如何,你现在是占理的,推翻你的这一套,绝对不是一件轻而易举的事情。我只不过是在杞人忧天罢了,生怕有一天一切都会变成梦幻泡影。”
殷元看了看马周道:“你绝对是一个很具有前瞻性的大唐良臣,该想的事情想了,该做的也做了,这就对得起大唐的俸禄,也对得起天下苍生了。”
马周笑道:“能够获得当今郧国公如此崇高的赞誉,那实在是一件不容易的事情。”
殷元冷笑道:“胡说,我殷元每天出门看到坊市里的孩子上房揭瓦我都能鼓励几句,我的话,你确定觉得可贵。”
马周道:“你的恶趣味暂且不提,至少大唐这么多的臣子,你能够这么说的人,应该还不多吧!”
殷元点头道:“这倒是真的,因为我懒得和这些所谓大唐吹牛顶厉害的人一起吹。世上的事情往往就是真正办事的人不吹牛,而且不爱被别人吹牛,但是夸夸其谈的人,就在这方面比较擅长了。”
马周笑道:“所以,你觉得到底谁在夸夸其谈?”
殷元看了看马周道:“你看我,想不想是个傻子?”
殷元固然不傻,所以这话他也一定不会说就是了。
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